Réponses aux questions : séjours des morts

Si une personne meurt il va tout de suite soit dans le séjour des morts soit dans le sein d’Abraham et ils subissent déjà les supplices pour ceux qui n'ont pas reçu le Sauveur, mais si une personne disons qui est morte en 1600 par exemple a plus d' avantage de souffrances qu'une personne disons qui meurt aujourd'hui, tu crois pas que c'est pas équitable? c'est pourquoi je me suis dit avant le retour du Christ tous attendent le jugement et ne subissent rien.  Corinne.

1. Rappels

Nous savons tous qu'il y aura un Jugement à la fin des temps.

Tous ceux qui sont morts, ceux qui meurent, et ceux qui mourront avant le Jugement, vont dans deux endroits distincts, il y'a un premier verdict après la mort.

La Bible parle de : le Séjour des morts et le Sein d'Abraham

D'après Louis Segond dont les annotations et remarques figurent derrière ma Bible, après le sacrifice de Jésus, c'est à dire environ 2 018 années après Abraham, les morts en Christ, vont auprès de lui.

On apprend dans les évangiles que les "mauvais" vont dans le séjour des morts où ils sont torturés, et que les "bons" vont dans un lieu paisible, tout ceci en attendant d'être définitivement admis au Paradis ou en enfer, lieux encore non inaugurés. (Luc 16:19-31)

Tout ce qui se produit après la mort est définitif, c'est à dire qu'on a plus la possibilité de s'améliorer, ni de se repentir.

Le purgatoire, lieu inventé par l'église catholique romaine en l'an 593, n'existe pas. Les premiers catholiques ne croyaient pas et ne connaissaient pas le purgatoire, et pour cause, cela n'apparaît nulle part dans la Bible. Mais au contraire Jésus nous dit, de nous purifier pendant que nous sommes encore sur la terre des vivants (chair et os).

Matthieu 26:41

Veillez et priez, afin que vous ne tombiez pas dans la tentation; l'esprit est bien disposé, mais la chair est faible.

2. La réponse

Maintenant que nous avons revu ces choses, en effet est-ce juste que quelqu'un qui soit mort depuis des centaines d'années et qui se trouve dans le séjour des morts, souffre plus longtemps qu'un individu qui meurt aujourd'hui et qui va dans ce lieu également ?!

Nous voyons les choses de cette façon car nous sommes collés, attachés et nous raisonnons avec la notion de "temps".

En dehors de la Terre, la notion de temps n'existe pas. Lorsque Dieu a créé le ciel et la terre, on apprend qu'il a fait la lune le soleil et les étoiles pour que nous sachions grâce à ceux-ci faire la différence entre les heures, les jours, les mois et les années dans le but pour l'homme d'organiser sa vie.

Genèse 1:14

Dieu dit: Qu'il y ait des luminaires dans l'étendue du ciel, pour séparer le jour d'avec la nuit; que ce soient des signes pour marquer les époques, les jours et les années;

Ainsi la notion de temps, de durée, n'existe que pour nous, pas pour Dieu qui voit les choses autrement, il voit les actes, les accomplissements. C'est d'ailleurs pour cela que l'homme a du mal à saisir Dieu, Abraham même a rit lorsque l'ange lui annonce qu'à 100 ans il sera père et que Sarah sa femme de 90 ans aura un fils :

Genèse 17:17,19

¹⁷ Abraham tomba sur sa face; il rit, et dit en son coeur: Naîtrait-il un fils à un homme de cent ans? et Sara, âgée de quatre-vingt-dix ans, enfanterait-elle?

¹⁹ Dieu dit: Certainement Sara, ta femme, t'enfantera un fils; et tu l'appelleras du nom d'Isaac. J'établirai mon alliance avec lui comme une alliance perpétuelle pour sa postérité après lui.

Cette notion de temps a été  mentionnée par Pierre qui nous dit :

2 Pierre 3:8

Mais il est une chose, bien-aimés, que vous ne devez pas ignorer, c'est que, devant le Seigneur, un jour est comme mille ans, et mille ans sont comme un jour.

Patriarche Abraham

3. Approfondissement

Nous n'aurons plus la même notion de temps après la mort, reposons-nous sur la confiance que nous avons en la justice de Dieu. Dieu est infaillible.

Dieu est juste, si quelqu'un se trouve dans le séjour des morts, ou plus tard en enfer, ce n'est pas par hasard. Personne ne souffrira au delà de sa punition, car le Seigneur dit :

Hébreux 10:30

Car nous connaissons celui qui a dit: A moi la vengeance, à moi la rétribution! et encore: Le Seigneur jugera son peuple.

C'est à dire que chacun n'aura que sa part et rien de plus que sa part, en fonction de ce qu'il aura fait, peu importe la durée.

Nous savons que s'il y a jugement, c'est parce que tout le monde ne sera pas jeté dans le même lot.

Il y a un enfer et il y a un paradis, mais dans ces endroits là-même, personne n'aura la même punition ni la même récompense à moins d'avoir vécu et pensé à l'identique. Sinon on nous a dit "à chacun selon son oeuvre", ce qui veut dire :

chacun aura ce qu'il mérite et uniquement ce qu'il mérite en fonction de ce qu'il a fait en bien ou en mal. Il faut faire confiance en Dieu sur les choses qui se passent dans l'au-delà et que nous ne comprenons pas toujours.

Matthieu 16:27

Car le Fils de l'homme doit venir dans la gloire de son Père, avec ses anges; et alors il rendra à chacun selon ses oeuvres.

Apocalypse 22:12

Voici, je viens bientôt, et ma rétribution est avec moi, pour rendre à chacun selon ce qu'est son oeuvre.

D'ailleurs Jésus nous donne une piste à un moment : celui qui vit par l'épée mourra par l'épée

Matthieu 26:52

Alors Jésus lui dit: Remets ton épée à sa place; car tous ceux qui prendront l'épée périront par l'épée.

Il n'est pas étonnant que l'on soit puni de l'autre côté, justement par les choses que nous avons faites en mal ici.

Par exemple quelqu'un qui aura passé son temps à tuer blessé des gens, sera sans cesse torturé de cette façon lorsqu'il se trouvera dans le lieu de "tourments" avec des démons.

De même auprès de Jésus, c'est la même chose, on te donnera tout ce que tu as fait en bien. Ainsi nous n'aurons pas tous les mêmes "rangs" d'un côté comme de l'autre.

Matthieu 5:19

Celui donc qui supprimera l'un de ces plus petits commandements, et qui enseignera aux hommes à faire de même, sera appelé le plus petit dans le royaume des cieux; mais celui qui les observera, et qui enseignera à les observer, celui-là sera appelé grand dans le royaume des cieux.

Comments

[Consol]

"Le purgatoire, lieu inventé par l'église catholique romaine en l'an 593, n'existe pas. Les premiers catholiques ne croyaient pas et ne connaissaient pas le purgatoire, et pour cause, cela n'apparaît nulle part dans la Bible."

Et l'Enfer n'est pas un lieu "inventé" ? Le mot Enfer, premièrement, n'existe pas dans la Bible. Deuxièmement, quand on nous parle dans la Bible du châtiment éternel, mot rendu par le grec Kolasin qui signifie en vérité élagage qui correspond au fait de couper les mauvaises branches, on parle donc en vérité de retranchement éternel et cela n'a pas lieu après la mort mais, toujours, au jugement dernier. En effet, dans la Bible, le retranchement éternel n'a lieu qu'au moment où la personne est jetée dans la géhenne c'est à dire, à la fin des temps. Jésus fait plusieurs paraboles où il compare les méchants à de la paille que l'on jette au feu, le mot Kolasin, élagage, est le même type de métaphore avec le découpage des branches mauvaises jetées au feu.

Parallèlement à ça, Jésus nous parle de la manière dont Dieu exerce son jugement.

Matthieu 7.2-3

"Ne jugez point, afin que vous ne soyez point jugés. Car on vous jugera du jugement dont vous jugez, et l'on vous mesurera avec la mesure dont vous mesurez."

Et cela vaut pareillement pour le pardon des pêchés, on le voit en Matthieu 18. Si vous demandez pardon à Dieu pour un pêché, pour un meurtre par exemple, et que vous ne pardonnez pas à quelqu'un parce qu'il vous a frappé, Dieu retirera son pardon et vous serez jugés et le fait que vous ayez demandé pardon n'y changera rien si vous n'avez aucune miséricorde.

"Ceux qui me disent: Seigneur, Seigneur! n'entreront pas tous dans le royaume des cieux, mais celui-là seul qui fait la volonté de mon Père qui est dans les cieux."

La Bible nous enseigne que la foi est un soutien, un encouragement et une aide qui éloigne de nous la colère de Dieu mais ce n'est pas le plus important, désolé de le dire.

1 Corinthiens 13

"Maintenant donc ces trois choses demeurent: la foi, l'espérance, la charité; mais la plus grande de ces choses, c'est la charité."

La foi en notre Seigneur ne garantit pas le salut, ce qui garantit le salut, c'est d'être bon envers son prochain et ce n'est "pas par les oeuvres, afin que personne ne se glorifie" même si elles en témoignent. Un chrétien est, contrairement au païen, censé connaître d'avantage l'importance de la charité à un niveau spirituel, c'est pourquoi ses chances d'obtenir le salut sont plus grandes.

Je ne comprends pas que des gens puissent croire en l'Enfer grec d'où on ne sort jamais, s'imaginer qu'un petit papy qui aime sa famille et ses petits enfants et qui meurt sans la foi puisse brûler pour l'éternité et être en paix avec ça. Je crois qu'il faut vraiment ne pas se rendre compte ou être parfaitement insensible pour vivre avec cette pensée sans devenir fou.

[Corinne]

Bonjour à tous,
Finalement ce que l'auteur du blog veut nous faire passer c'est qu'il faut toujours faire la volonté de Dieu pour nous les vivants, respecter les lois dans la Bible, recevoir notre Sauveur dans nos cœurs respectifs. Le séjour des morts c'est juste une connaissance que ce lieu existe,faisons confiance à l’Éternel YHWH pour tout vrais Chrétiens.

[chretiens2000]

Voilà c'est tout à fait ça, merci

QDTB

[Joana]

Alors ne le prends pas mal peut être que c'est moi qui est mal compris.

et que les "bons" vont dans un lieu paisible", tout ceci en "attendant d'être définitivement admis au Paradis ou en enfer".

Je trouve que ça n'a pas de sens ce que tu dis. Si ils étaient vraiment bons de leur vivant et sont morts comme ça, pourquoi ils n'iront pas au Paradis ? Pourquoi leur faire aller dans un lieu paisible après leur mort parce qu'ils étaient bons, pour qu'ensuite BAAAM séjourner en enfer ?

Il y a un HIC non ?

Exemple c'est comme si tu me dis, que je suis quelqu'un de bien, je fais la volonté de Dieu, je respecte tous ses commandements sans exception, quand je mourrai j'irai dans un lieu paisible mais ZUT au jour du jugement c'est pas sûr que j'ailles au paradis !

NE LE PRENDS PAS MAL

[chretiens2000]

Même si ta tête est dure, tu n'es peut-être pas la seule :)

si tu ne signales pas certaines choses, moi je ne peux pas savoir que tout le monde n'a pas compris, et si je reçois d'autres signalements je dois refaire l'article.

En fait ce que je voulais dire c'est que les bons qui sont dans le Sein d'Abraham, iront a Paradis
Et ceux qui sont dans le séjour des morts iront en enfer.

Si on se trouve dans l'un ou dans l'autre, il n'existe pas de possibilité d'aller dans l'autre camp. Voici ce que Abraham a répondu au riche qui s'est trouvé dans le séjour des morts :

Luc 16:26
D'ailleurs, il y a entre nous et vous un grand abîme, afin que ceux qui voudraient passer d'ici vers vous, ou de là vers nous, ne puissent le faire.

QDTB

[Joana]

Tu sais déjà que ma tête est très dur ;)

[chretiens2000]

Brsr,:)
je ne le prends pas mal cest normal.

je viens de relire la phrase, je ne vois pas pourquoi tu as compris ce que tu as compris, ce n'est pas du tout ce que j'explique, j'espère que d'autres personnes n'ont pas compris comme ça.

QDTB

[Corinne]

Merci mon frère, je vois plus claire là, désolée d'avoir poser tant de questions car je m’inquiète pour mon père car il est mort quand j'étais petite et Dieu seul sait s' il a reçu Jésus ou pas.En tout cas merci et sois bénis.

[yicka]

Bonjour Corinne, Dieu tiendra compte des temps et des circonstances. Il est juste. D'ailleurs, il est écrit que ceux qui ont péri sans la loi seront jugés sans la loi et ceux qui ont péri avec la loi seront jugés avec la loi. Même sans avoir eu l’occasion d'avoir rencontré et accepté accepté jésus, la vie qu'il menait ordinairement sera pesée et jugée. Courage!

[Michel Genton]

bonjour, je ne prêche pas pour une religion ou une autre. Simplement je veux citer un Texte Sacré que personne ne semble connaître : 1 Pierre 4/6. puis je en parler librement ici ? Merci

[chretiens2000]

courage, ce qui est fait est fait, ayons confiance au Jugement du Seigneur, et regardons en avant

[chretiens2000]

T’inquiétè pas, tes questions sont intéressantes et je crois que d'autres se les posent aussi.
QDTB